Dokument mit nur Text in 100% Schwarz in gedrucktem Buch gerastert

Antwort auf:

...ob ich die Druckdatei mit PDF/X-3 erstellt habe, kann ich nicht mehr nachvollziehen.

Es gibt von Adobe mitinstallierte Preflights, die das beauskunften, ansonsten geht unter anderem:
AcrobatPro-> Werkzeuge -> Druckproduktion -> Ausgabevorschau -> dann im sich öffnenden Ausgabevorschau(!)-Fenster vierte Zeile von oben bei "Einblenden:" Kalibriert auswählen. Jetzt durch das Dokument blättern, wenn Du da noch Text siehst, hängt vermutlich an jeder Zeile ein (vermutlich überflüssiges) Profil (überflüssig, wenn identisch mit dem Profil des OI/Ausgabebedingung).
Dann hast Du vermutlich x3 exportiert, wenn im Dokument transparente Funktionen angewendet wurden, dort im Ausgabevorschaufenster ganz unten bei "Farbraum für Transparenzüberblendung: dann "Keine" steht.
Siehst Du dann nix, findest Du dort aber einen Farbraum aufgeführt, ist es x4

Antwort auf:

Von einigen Offsetdruckereien habe ich Druckprofile bekommen, die auf PDF/X-3 angelegt sind, von einer anderen welche mit PDF/X-4.
Von einer Digitaldruckerei ebenfalls mit PDF/X-4.
Kann man generell sagen, was man am ehesten verwenden bzw. vermeiden soll?

Die "auf- und Abwärtskompatibilität" von -x1 über -x3 zu -x4, -x5 und -x6 wurde hier gefühlt 100 mal besprochen:
Immer das, was die Druckerei "verlangt".
Verlangt sie x3 ohne RGB und/oder Profile, machst Du gleich ein -x1, dann hast Du sogar ein -x4 und kannst am ehesten davon ausgehen, dass nichts mehr konvertiert wird. Sicher ist das aber auch nicht, weil ISOcoatedv2 mittlerweile seit auch schon wieder gut 10 Jahren nicht mehr das neueste Profil für Bogenoffset gestrichenes Papier ist...


Übrigens:

Du schreibst ja selbst, dass von Dir auf Deinem(?) "normalen" Drucker auch manchmal heller ausgedruckt wird. (Vermutlich wegen so etwas wie permanent aktiviertem "ECO"-Modus zum Toner sparen...?).

Antwort auf:

Der Grafiker sagte, dass der text in CMYK vorbereitet wurde, die Druckmaschine interpretiert immer unterschiedlich. Diesmal wurde de Text heller ausgedruckt, so dass die Raster sichtbar sind. Generell schenkt der Grafiker darauf die Aufmerksamkeit, aber diesmal wurde das übersehen. Entschuldigung sehr dafür.

Hiermit geben sie ja zu, dass der Fehler bei Ihnen liegt und Du selbst sagtest zuvor, es war nicht so offensichtlich, dass es Deinen Kolleginnen gar nicht auffiel. Vermutlich ging es dem dortigen Bediener schlicht genauso, dass er eben eine für den job zuvor bewusste Einstellung so simpler Natur wie "Helligkeit 90%" z.B. am Fiery-RIP dann einfach übernommen und es nicht gemerkt hat, weil es eben nicht gleich ins Auge fiel...

Wie Du hier indirekt individuellen "Lern- und Schulungsbedarf" anfragst und auf Dich zugeschnitten überdenkst, kann ich schon nachvollziehen.
Weniger fällt mir dazu konstruktives Vorgehen, bzw. ein systematisches Angebot ein, weil ich bei Dir nicht richtig einschätzen kann, wie weit Du wirklich drin bist im Thema, bzw wo man bei Dir zwischen "Vorstellung über" und "Verständnis von" z.B. über "Druckprofil" die Grenze ziehen sollte, um Dir zu mehr Sicherheit verhelfen zu können.

Auch, wenn Du hier (anscheinend aufffallend) dieselben Fragen einbringst, die hier gefühlt mindestens schon 20 mal in Ihrer Gänze durchexerziert wurden, ist das letztenendes völlig legitim meiner Meinung nach.
Vielleicht skizzierst Du mal selbst einen Fahrplan mit entsprechenden Haltestellen an denen Du Dich mit Fachkundigen austauschen willst, bevor die alle in Rente sind, die an dieser industriellen Entwicklung beteiligt waren.
Du kannst das dann hier einfach veröffentlichen, wo Du Dein bisheriges Verständnis der Aspekte dann gezielt vertiefen willst. Thomas Tip mit Cleverprinting wäre ja vielleicht sogar schon ausreichend für Dich?

Zitat

Von daher muss man nach nunmehr über 20 Jahren des ICC-Profil basierten Colormanagements eingestehen, dass dieses als Endwanwender-Konzept gescheitert ist, denn selbst die meisten Druckvorstufen der Druckereien, wissen nicht wirklich was sie da tun und hangeln sich nur anhand von Kochbüchern und bewährten Parametersettings an Altbewährtem entlang – und wehe da steht mal irgendwo was drin, was da sonst nie steht … ;-)

Nicht nur das Farbmanagement in den unterschiedlichen Anwendungen vor dem Druck ist halt ziemlich komplex mittlerweile, sondern alleine schon die unterschiedlichen Ausgabemethoden (von RGB-basierenden End-Zwecken mal ganz abgesehen: Selbst "Digital" ist ja bei weitem nicht immer "dasselbe") werden bei weitem nicht immer hinreichend genug kommuniziert, um aktiv mitzuarbeiten hinsichtlich "Fehlervermeidung".

Gruß

Ulrich
(33/0)

Ulrich Lüder
Programme -- Print/Bildbearbeitung -- Adobe InDesign
24. Mai 2024, 11:21

Dokument mit nur Text in 100% Schwarz in gedrucktem Buch gerastert
Du hast sicher mit vielem recht, was du schreibst. Es liegt aber nicht daran, dass ich nicht wüsste, wie in einer Druckerei die Farbe aufs Papier kommt, da ich oft genug zur Druckabnahme vor Ort war. Leider wurde das in den letzten Jahren immer seltener, da es auch kaum noch Andrucke gibt...
Aber, ja, mir fehlt tatsächlich das Verständnis bzw. der Durchblick bei den verschiedenen Druckprofilen und Einstellungen. Das lief aber jahrelang gut, da ich auch nach den Vorgaben der Druckereien gearbeitet habe, doch manchmal passieren dann solche Fälle wie der geschilderte, bei denen ich dann merke, dass mir die Grundlagen fehlen, um nachvollziehen zu können, was passiert ist. Jedoch ist es in diesem Fall so, dass ich keine falschen Daten geliefert habe.

Ich hatte auch schon dran gedacht, in eine Druckerei zu gehen und mir Zusammenhänge von InDesign/Photoshop/PDF-Erstellung erklären zu lassen. Bin aber nicht sicher, ob ich da an der richtigen Stelle bin.
Auch ob ein Seminar das Richtige wäre, weiß ich nicht, da ich ja konkrete Fragen habe und nicht in die Grundlagen des Gestaltens eingewiesen werden muss. Welche, die genau das nehandeln, worum es mir geht, habe ich nur als Webinar gefunden (bspw. auch bei Cleverprinting). Mir wäre aber ein direkter Ansprechpartner lieber.
Ich hatte schon überlegt, ob jemand im Forum bereit dazu wäre – natürlich nicht kostenlos. Aber ich weiß gar nicht, ob man das hier überhaupt schreiben darf...
Leider arbeiten wir nur noch selten mit Druckereien aus Deutschland zusammen, sodass es vielleicht übergriffig wäre, da nachzufragen...
(245/0)

M.Hulot
Programme -- Print/Bildbearbeitung -- Adobe InDesign
23. Mai 2024, 20:00

Affinity 2.5 ist da, jetzt mut Unterstützung variabler Schriftarten etc.
https://affinity.serif.com/de/whats-new/

Die Version hat ein Paar neue Feutures bekommen, das ist die Unterstützung variabler Schriftarten, Typografie-Dialog wird zum Panel, Erweiterungen für den Bleistift, QR-Code-Tool, Raster Voreinstellungen und die Unterstützung für ARMe 64er.(79/0)

Vitus
Programme -- Print/Bildbearbeitung -- Affinity Photo, Designer, Publisher
23. Mai 2024, 15:23

Dokument mit nur Text in 100% Schwarz in gedrucktem Buch gerastert
In diesem Fall handelte es sich um Digitaldruck. Ob ich die Druckdatei mit PDF/X-3 erstellt habe, kann ich nicht mehr nachvollziehen.
Von einigen Offsetdruckereien habe ich Druckprofile bekommen, die auf PDF/X-3 angelegt sind, von einer anderen welche mit PDF/X-4.
Von einer Digitaldruckerei ebenfalls mit PDF/X-4.
Kann man generell sagen, was man am ehesten verwenden bzw. vermeiden soll?
Insgesamt hatte ich mit Offsetdruckereien in der Hinsicht noch nie Probleme.
(333/3)

M.Hulot
Programme -- Print/Bildbearbeitung -- Adobe InDesign
23. Mai 2024, 13:42