InDesign CC2021

Ein sehr fußnotenlastiger Text (>200 FN auf 30 Seiten) soll in ein InDesign-Layout importiert werden. Der Import selbst geht problemlos vonstatten, allerdings verabschiedet sich ID immer, wenn man an einer bestimmten Textstelle (oder später) die nötigen Formatierungen vornimmt.

Die Fehlersuche zeigt beim Sichten des Textes im Textmodus buchstabengroße, diagonal durchkreuzte Rechtecke an jedem Zeilenanfang des Textmodus-Umbruchs, vor und nach jeder Zuweisung einer Zeichenstilvorlage sowie zu Beginn jeder Fußnote (siehe screenshot hier: https://www.dropbox.com/...013.33.23.png?dl=0).

Andere Texte (weil mit weniger Fußnoten?) zeigen dieses Phänomen nicht (siehe hier: https://www.dropbox.com/...013.31.23.png?dl=0).

Die letzte Versuchsreihe mit verschiedenen Word-Formaten verweist auf die Fußnoten (Komplexität? Anzahl?) als Übeltäter: docx, doc, rtf führen zu den oben beschriebenen Abstürzen, txt (ohne FN) nicht. Um das Ganze nicht zu einfach werden zu lassen: Die Kollegin, die auf Windows arbeitet, hat das Problem nicht, ich selbst bin auf Mac unterwegs (OS 12.0.1). Ach ja: auch der Import in eine ganze einfache ID-Datei (einfach ein großer Textkasten) funktioniert. Es scheint also eine gewisse Komplexität beider Beteiligten (Word und ID) Voraussetzung für das Problem zu sein …

Wer hat dieses Problem schon mal beobachtet? Für Eure Hilfe im Voraus besten Dank!

Alex

Hallo Alex,

diese komischen buchstabengroße, diagonal durchkreuzte Rechtecke sind nach meinen Beobachtungen abhängig von der Anzeigeschrift im Textmodus.
Sie werden an Stelle von geschützten Wortzwischenräumen unterschiedlicher Breite dargestellt,

Offensichtlich sind nicht alle Schriften in der Lage, diese besonderen Leerzeichen darzustellen. Mit der "Trebuchet MS" z.B. ist dieses Problem bei mir behoben.


Dafür muss ich an anderen Stellen Stauchungen hinnehmen.


Hier bin ich selbst noch auf der Suche nach einer optimalen Einstellung – allerdings arbeite ich auch eher selten mit dem Textmodus.


Möglicherweise handelt es sich bei Dir dennoch um ein Renderingsproblem. Hast Du mal mit den Einstellungen zur GPU-Leistung herumgespielt?
Oder mit der Kantenglättung bei der Textmodusanzeige?

Antwort auf:

buchstabengroße, diagonal durchkreuzte Rechtecke an jedem Zeilenanfang des Textmodus-Umbruchs

Sorry, da hatte ich beim ersten Mal nicht genau genug gelesen.

Ändert sich etwas an der Situation durch Wechsel der Anzeigeschrift im Textmodus?

Antwort auf:

allerdings verabschiedet sich ID immer, wenn man an einer bestimmten Textstelle (oder später) die nötigen Formatierungen vornimmt.

Ist diese Textstelle lokalisiert?
Testweise mal gelöscht und Text danach geändert/umformatiert?

Hallo Alex,

ich kenne das Phänomen der grauen Kästchen im Textmodus auch und führte es zunächst – wie Martin – auf Lücken im Glyphensatz der eingestellten Schrift zurück. Aber der Wechsel zu fetten Pro-Schriften ändert nichts.

Was ich aber beobachtet habe: Sobald sich in einer Story auch nur eine Tabelle befindet, werden im Textmodus die seltsamen Kästchen angezeigt. Das muss aber nicht zu erhöhter Absturzgefahr führen. Ich habe hier juristische Texte, bei denen der Fussnotenapparat umfangreicher als der eigentliche Text ist, die keinerlei Zicken machen. Es scheint oft eine unglückliche Kombination von Fussnoten, Tabellen, verankerten Textrahmen und Umbruchregeln zu sein, die InDesign in die Knie gehen lassen.

Evtl. lässt sich der Fehler einkreisen, wenn du deinen Text häppchenweise platzierst!?

Schöne Grüsse
Olly

Danke Martin und Olly,

an der Schriftwahl im Textmodus kann das nicht liegen, ich habe in meiner »Blanko«-Datei die gleichen Parameter wie in der Layoutdatei. Allerdings scheinen auch die Kästchen nicht das Problem zu sein, sondern im günstigsten Fall darauf hinzuweisen. Der weniger günstige Fall ist auch schon eingetreten: Beim Versuch, den Text testhalber in der Blankodatei weiter zu bearbeiten, stürzt auch diese ab – das erste Mal, und das könnte Ollys Verdacht bestätigen – nach einer Tabelle (der einzigen im Text, aber halt zusammen mit >200 Fußnoten).

Den Fehler einzukreisen habe ich auch schon versucht, es führt aber nicht weiter. Hauptverdächtiger ist eine ganz normale Überschrift; diese und die Absätze vor- und nachher habe ich dann händisch importiert (den Text vorher aus Word in TextEdit übernommen, also völlig plain), habe aber das gleiche Ergebnis.

Ich würde als nächstes folgendes ausprobieren – keine Ahnung, wie zielführend das ist:
a) den Wordtext in kleine Einzelteile zerlegen und diese dann peu à peu laden. Der Text muss aber dann in ID wieder zusammengeführt werden, da die Fußnotenzählung durchlaufen muss; kann also sein, dass er nach dem Häppchenimport wieder genauso komplex ist wie vorher.
b) Horror: Text und FN aus Word in txt speichern (txt war der einzige Versuch, der einen Textimport ohne Kästchen ermöglicht hat) und dann in ID alles neu formatieren und die FN händisch einsetzen. Ich will gar nicht dran denken …

Beste Grüße

Alex

Hallo Alex,

Antwort auf:

– nach einer Tabelle (der einzigen im Text, aber halt
zusammen mit >200 Fußnoten)

Beziehen sich die 200 Fußnoten nur auf den Text
in der Tabelle?
Wie sieht die Tabelle aus?

Könntest Du mal einen Screenshot davon machen.


Gruß Quarz
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| Win10/64 Prof. | CS6 ver 8.1 |

Liebe Kollegen (Kolleginnen?),

hier ein kurzes update bzgl. meines Problems:
Ich konnte zwei Textstellen identifizieren, in deren Nähe das Arbeiten gefährlich war: a) Eine Überschrift mit Fußnoten in den Absätzen davor und danach sowie b) eine Tabelle. Diese Stellen habe ich aus dem Dokument gelöscht – und siehe da, die rätselhaften Kästchen im Textmodus waren weg.

Den Bereich a) habe ich formatierungsfrei aus einem bereits vorher geschriebenem pdf reimportiert – kästchenfrei.

Das Material für die Tabelle b) habe ich aus Word in .txt abgespeichert und die Tabelle in InDesign neu gebaut: Ab dem Vorgang »Text in Tabelle umwandeln« waren die Kästchen im Textmodus wieder da. Da es sich hier aber um einen nicht sehr großen, isolierten Textkasten handelt, habe ich es dabei belassen.

Seither keine Abstürze mehr, allerdings habe ich immer noch das Gefühl, hier mit einem Dutzend roher Eier zu jonglieren. Archiviere ich das Restpoblem also unter »Mysterien des Alltags«.

Vielen Dank für euer Engagement

Alex

Hallo Alex,

Antwort auf:

Das Material für die Tabelle b) habe ich aus Word in .txt abgespeichert und die Tabelle in InDesign neu gebaut: Ab dem Vorgang »Text in Tabelle umwandeln« waren die Kästchen im Textmodus wieder da. Da es sich hier aber um einen nicht sehr großen, isolierten Textkasten handelt, habe ich es dabei belassen.

die fehlerhafte Darstellung im Textmodus ist ein Bug in Verbindung mit Tabellen, der schon länger besteht. Hier zur Info:

https://indesign.uservoice.com/...issing-glyph-symbols

Schöne Grüße
Roland