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Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

8. Mär 2023, 19:17
Beitrag # 1 von 8
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Hallo,

ich importiere ein PDF aus Word und möchte es aus Indesign als X1 ausgeben. Das Resultat ist fehlerhaft: Bild fehlt, Farbfläche hat anderes Format, Text fehlt. Aus QuarkXPress funktioniert das ganze wie erwartet.
Auch mit PitStop finde ich keinen Ansatz, was die Ursache ist.
Ich habe Ausgangs-PDF, Indesign-Datei, PDF aus Indesign und zum Vergleich das ganze aus Quark hier zusammengestellt:
https://www.dropbox.com/...ioev31vb91oli3xc5t2a

Vielleicht hat hier jemand eine Ahnung, was die Ursache ist. Bitte keine Diskussion, warum das Ganze etc., es geht mir einzig und alleine darum, zu verstehen, was da passiert.

Danke
Markus

(Dieser Beitrag wurde von Markus Keller am 8. Mär 2023, 19:18 geändert)
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Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

10. Mär 2023, 08:28
Beitrag # 2 von 8
Beitrag ID: #585684
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Hallo, Markus,

ich habe mir das mal angesehen (InDesign v18.1, neueste Acrobat Pro DC, Win10).

1. Bei mir ist das PDF ebenso fehlerhaft.
2. Wenn ich mit Acrobat-Werkzeugen die Farbfläche anfasse (verschieben, löschen), stürzt Acrobat verläßlich ab.
3. Das PDF wurde mit der Quartz-Engine aus MacOS 10.7 erzeugt.

Da das original Word DOC nicht dabei ist, sind weitere Testmöglichkeiten hier nicht möglich.

Ich vermute, daß die Erstellung (MacOS Quartz) ein Problem sein könnte.

Gruß
Stephan


als Antwort auf: [#585669]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

10. Mär 2023, 15:18
Beitrag # 3 von 8
Beitrag ID: #585692
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Hallo Stephan,

vielen Dank schon mal für deine Mühe.
Ich habe die Word-Datei (Ausschnitt) auch noch in die Dropbox gestellt (Ordner "Vorlage")

PDF erstellt mit Word Version 16.66.1 unter MacOS Catalina (10.15.7).
In Word gibt es beim PDF erstellen nur 2 Einstellungen (elektronische Verteilung oder Drucken).

Vielleicht gibt das noch einen Hinweis.

Acrobat stürzt bei mir beim Bearbeiten nicht ab.


Markus


als Antwort auf: [#585684]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

mk-will
Beiträge gesamt: 1255

10. Mär 2023, 16:05
Beitrag # 4 von 8
Beitrag ID: #585694
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Hallo, Markus,

Danke für das Word-Dokument.
Ich habe aus Word 2016 mit dem Adobe PDFmaker-PlugIn eine neues PDF erstellt, die Seite im InDesign-Dokument ausgetauscht und voila, das PDF aus InD ist vollständig.

Unter https://magentacloud.de/s/FkA7YgcAFQBcgik findest Du ein ZIP mit dem InD-PDF und dem neuen Word-PDF (gilt bis 15.03.2023).

Gruß
Stephan


als Antwort auf: [#585692]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

10. Mär 2023, 17:26
Beitrag # 5 von 8
Beitrag ID: #585695
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Hallo Stephan,

vielen Dank – somit ist schon mal klar, wie man das Ganze umgeht. Warum es aber mit QuarkXpress auch mit der Datei aus Word funktioniert und in Indesign nicht, bleibt rätselhaft.

Markus


als Antwort auf: [#585694]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

Thomas Richard
Beiträge gesamt: 19339

11. Mär 2023, 12:07
Beitrag # 6 von 8
Beitrag ID: #585701
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Quark hat einen vollwertigen PDF-Interpreter und rendert das PDF. Indesign beschränkt sich darauf ein Preview zu verwenden bzw. zu generieren, das ist halt ne andere Liga - somit treten solche Probleme dann erst beim Export auf.
Wenn das PDF tatsächlich einen Schlag hat, würde Quark bereits beim Platzieren maulen.

Oft ist es aber bereits die PDF-Machart alternativer PDF Generatoren, die die Adobe Programme zum Straucheln bringen - es gibt halt unzählig viele Methoden ein und die selbe Seite in ein PDF zu gießen – und die Adobe Programme machen das halt in einem für Acrobat genehmen nuud vorhersehbaren Stil, andere wie Corel, Ghostscript, Office, OS basierte PDF-Erzeuger, ... verwenden andere Methoden, mit denen dann Acrobat mehr oder weniger große Schwierigkeiten bei der Darstellung und insbesondere bei der Bearbeitung solche PDFs hat. So werden die dann gerne mal 4-5x so groß, obwohl man nur 2 Textkorrekturen in Acrobat ausgeführt hat.


als Antwort auf: [#585695]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

rohrfrei
Beiträge gesamt: 4492

11. Mär 2023, 13:15
Beitrag # 7 von 8
Beitrag ID: #585703
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Hallo,

Zitat Quark hat einen vollwertigen PDF-Interpreter und rendert das PDF.

Und man sieht wieder einmal, dass der nix taugt. In dem aus XPress exportierten PDF, ist die Farbe "unter" dem oberen Bild mit dem Schriftzug "Hochschule..." eine andere als der blaue Hintergrund. Das müsste aber identisch sein. Nun ist es aus InDesign auch nicht möglich, die Datei fehlerfrei auszugeben, was es natürlich nicht besser macht, aber die Vorhersagbarkeit ist mir hier doch wesentlich lieber, als die stetigen Unbekannten von Quark.

Interessanterweise kann ich unter Windows sowohl mit InDesign CS6 als auch mit InDesign CC v18 die Seite etwas vollständiger ausgeben. Bei mir ist das Bild mit dem Schriftzug "Hochschule..." im PDF noch sichtbar, ebenso der untere Textteil. Beides ist im PDF der Demodaten nicht sichtbar oder beschädigt. Bei mir ist auch der Blau-Ton hinter dem Bild korrekt. Es fehlt dann aber oberhalb dieses Bildes ein Stück vom Layout, welches am Kopf einfach nur weiß dargestellt wird. Hier ist dann im PDF plötzlich ein Beschneidungspfad enthalten, der vorher gar nicht existent war.

Da ich aber sowieso nie ohne vorherige Preflight-Korrektur Office-PDFs in InDesign platzieren würde, ist die Lösung für mich völlig OK. Einfach in Acrobat korrigieren und dann in InDesign importieren und das Ergebnis ist fehlerfrei. Wie viel man da jetzt in Acrobat macht, sei jedem selbst überlassen. Es reicht schon ein speichern als PDF/X-1a, mehr geht aber immer.

Gruß


als Antwort auf: [#585701]

Word-PDF in Indesign: Ausgabe fehlerhaft

Markus Keller
Beiträge gesamt: 670

12. Mär 2023, 13:43
Beitrag # 8 von 8
Beitrag ID: #585705
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Hallo Rohrfrei,

das Problem der unterschiedlichen Blautöne mag an meinen Einstellungen liegen, da das Logo im weiteren Verlauf eh gegen eine Vektorversion getauscht wird, habe ich da keinen Wert drauf gelegt. Manuelle Eingriffe sind natürlich möglich, aber da das Projekt etwas umfangreicher ist, zu aufwändig.

Mein Fazit: PDF für Print besser nicht aus Word schreiben, sondern mit Acrobat erstellen. Dann ist schwarzer Text auch gleich schwarz und nicht RGB-schwarz, spart einen Bearbeitungsschritt.

Danke an alle für die Unterstützung!

Markus


als Antwort auf: [#585703]
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