mal wieder fabmanagement Frage.

Bisher arbeite ich in Xpress so das ich nur zuvor in PSD in ISO coated v2 umgewandelte CMYK Bilder verarbeite. Jetzt möchte ich Quark die arbeit der umwandlung überlassen. Ich habe ein Buchprojekt mit jeder Menge RGB bilder die ich nicht alle zuerst in Photoshop umwandeln will.

Also die rgb Bilder möchte ich in XP 8 platzieren. Erst beim exportieren in eine .ps Datei und anschliessendem distilieren sollen sie die gleichen Farbwerte erhalten als hätte ich sie zuvor in PSD umgewandelt.

Welche Farbeinstellungen sind dafür in XPress zu empfehlen?

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MacOs 10.5.6, XP8, CS4

Hallo,

die gleichen wie in Photoshop. Mit Ausnahme, dass das CM-Modul nicht Adobe ACE sein kann, sondern LogoSync sein sollte.

Schau mal bei Cleverprinting nach, dort müsste die Arbeitsweise beschrieben sein.

Hallo,

Antwort auf:

dass das CM-Modul nicht Adobe ACE sein kann

funktioniert denn die Adobe CMM nicht in XPress?

Antwort auf [ loethelm ]

Antwort auf:

dass das CM-Modul nicht Adobe ACE sein kann

funktioniert denn die Adobe CMM nicht in XPress?

Nein! Genauso wenig, wie andere Drittanbieter-CMMs, so dass z.B. ein DeviceLink-Workflow mit QXP nicht möglich ist. Das wurde auch schon im US-Forum angesprochen. Quark weiß also, dass diese Möglichkeit dringend benötigt wird, macht aber keine Anstalten, dieses Türchen zu öffnen.

Gruß
Bernhard

Hallo,

das Adobe CMM ist meines Wissens momentan auch nicht für Bilddatenbanken verfügbar.
Adobe hat vor einiger Zeit versprochen, dass ihr ACE der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt wird – bis jetzt habe ich nichts gesehen, aber vielleicht habe ich etwas übersehen.

Wenn Adobe, wie versprochen, das ACE frei gibt (oder doch schon gegeben hat), dann bliebe noch die Frage, ob Quark es einsetzen würde.

Momentan habe wir grundsätzlich folgende Problematik, denn wir haben zwei Standards:
den Adobe-Standard mit: Adobe RGB (1998); Coated FOGRA usw.; ACE
den ECI-Standard: mit eciRGB v2; ISO Coated v2 usw.; irgendein CMM

Das einzige CMM, von dem ich weiß, dass es auf allen Plattformen zur Verfügung steht und in Programme (evtl. gegen Lizenzgebühr) eingebunden werden kann, stammt von Kodak.

Hallo Detlev

Die Adobe CMM steht hier als Donwload zur Verfügung:
Windows http://www.adobe.com/...etail.jsp?ftpID=3618

MAC http://www.adobe.com/...etail.jsp?ftpID=3617

In wie fern, die Lizenzbedingungen den Einbau in andere Programme zuläßt,
steht sicherlich in diesen darin.

also ich hab die Farbeinstellungen wie in "cleverprinting PDF/X und Colourmanagement 08" beschrieben gemacht. Aber wenn ich die damit aus XP8 erzeugten cmyk Bilder mit den Farben vergleiche die Photoshop mit der zuweisung des iso coated v2 Profils erzielt, sind da grosse unterschiede ...

Hallo

Antwort auf [ ChrisEs ]

also ich hab die Farbeinstellungen wie in "cleverprinting PDF/X und Colourmanagement 08" beschrieben gemacht. Aber wenn ich die damit aus XP8 erzeugten cmyk Bilder mit den Farben vergleiche die Photoshop mit der zuweisung des iso coated v2 Profils erzielt, sind da grosse unterschiede ...

Wo und wie hast du verglichen ?
Hast du aus beiden Programmen heraus einen Proof erstellt ?

Antwort auf [ ChrisEs ]

also ich hab die Farbeinstellungen wie in "cleverprinting PDF/X und Colourmanagement 08" beschrieben gemacht. Aber wenn ich die damit aus XP8 erzeugten cmyk Bilder mit den Farben vergleiche die Photoshop mit der zuweisung des iso coated v2 Profils erzielt, sind da grosse unterschiede ...

Das kann auch nicht zu gleichen Ergebnissen führen. Wie bereits erwähnt, werkeln in QXP und in den Adobe-Anwendungen unterschiedliche CMMs. Ein CMM muss u.a. nicht vorhanden Werte aus einem Profil quasi interpolieren, denn, würde man jede mögliche Wertekombination des Profilfarbraums zum Color Connection Space berücksichtigen, wäre das Profil zig MBs groß. Auch muss das CMM entscheiden, was mit den Out-Of-Gamut-Farben des Zielfarbraums geschieht (unabhänig vom verwendeten RI). Für diese Mechanismen gibt es jedoch keine Richtlinien, daher kocht da jeder Hersteller sein eigenes Süppchen.

Gruß
Bernhard

verglichen habe ich in Photoshop.

Per Acrobat Touchup tool habe ich das von XP8 (über Postscript Datei und Distiller) erzeugte eci v2 Bild in PSD geöffnet. Wenn ich das da mit dem in PSD profiliertem Bild vergleiche siund die Farben nicht gleich. Die PSD erzeugten Farben sind detailreicher ...

und ich dachte wenn ich in den XP Farbeinstellungen als Ausgabe profil das gleiche wie in PSD nämlich eci v2 auswähle erhalte ich auch das gleiche Ergebnis wie in PSD. Das scheint wohl nicht so zu sein. Also muß ich wohl doch alle RGB Bilder vorher in PSD mit dem CMYK Profil versorgen ...

Hallo,

neben dem CMM sind natürlich auch die gleichen RGB-Profile und die Wiedergabeziele (Priorität) für die gleiche Farbumwandlung zuständig.

Bis jetzt habe ich nicht gehört, dass das CMM von Adobe bedeutend besser oder schlechter sei, als das CMM mit Namen LogoSync – ich habe nur von Unterschieden gelesen.

Mehrere große Reprohäuser setzen die Farbumwandlung aus Xpress "industriell" ein.

Aber vielleicht meldet sich ja einer der Farb-Fachleute zu Worte?

das wäre natürlich prima wenn sich einer der Farb-Fachleute mit einschlägiger Erfahrung melden würde ... oder arbeiten hier alle Xpress user so das nur bereits in PSD umgewandelte CMYK Bilder verwendet werden?

Hallo,

ich möchte hier nicht für die oder den User sprechen, sondern von der "Norm" in der Schweiz und in Deutschland.

Die Arbeit nach PDFX-ready.com geht immer noch von der frühen Umwandlung von RGB nach CMYK aus. RGB-Workflows, in denen das Layoutprogramm oder das PDF-Verarbeitungstool diese Umwandlung vornimmt, wird noch nicht als "blind eXchange"(das X von PDF/X)-fähig für die Branche betrachtet.

Daran wird gearbeitet. An PDFX-ready-Normen. Aber auch an anderem. Einerseits: XPress beherrscht keine normgerechte Unverändert-Ausgabe (unbrauchbare RGB-Profilierung). Andererseits: InDesign profiliert zuviel, so dass die PDFs bei OnHost-RGB-zu-CMYK-Wandlung anschließend dekalibriert werden müssen, das ist auch nicht ganz gefahrlos.

Antwort auf [ ChrisEs ]

das wäre natürlich prima wenn sich einer der Farb-Fachleute mit einschlägiger Erfahrung melden würde

Kannst du mal ein Musterdokument bereitstellen (qxp, Bilder und PDF), und evtl. etwas präziser formulieren, oben schreibst du an Stellen von 'zuweisen', wo es eigentlich nicht sein kann, oder meinst du mit 'ECI v2' das ECI-RGB Version2?