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Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

24. Mai 2012, 16:39
Beitrag # 1 von 19
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Hallo Zusammen,

bin auf der Suche nach Hilfe für mein Problem.

Ich habe auf Quark 9.2.1 geupdated und jetzt festgestellt
wenn ich alte Dokumente (Quark 7) öffne das die Trennungen
oft anders sind als wenn ich das Dokument in Quark 7.3 öffne.

Ich hab schon alle S&B Einstellungen verglich sind aber identisch ich komme nicht darauf was dieses Problem verursacht.

z.B.

Im Original geöffnet lautet die Trennung: Therapiever-­suchen
In Q9 geöffnet lautet die Trennung: Therapieversu-chen

Vielleicht kann mir wer von Euch helfen.

Viele Grüße
Chris
X

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Detlev Hagemann
Beiträge gesamt: 2197

24. Mai 2012, 19:07
Beitrag # 2 von 19
Beitrag ID: #495567
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Hallo,

leider genügen diese Angaben noch nicht, um das Problem einzukreisen
Mac oder Win?
Benutzte Schriften in diesem Absatz?
Sind die Datei einfach geöffnet worden – oder durch Konvertieren?


als Antwort auf: [#495559]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

JohanneS.
Beiträge gesamt: 1065

24. Mai 2012, 19:28
Beitrag # 3 von 19
Beitrag ID: #495568
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Moin Chris,

einen Großteil hat Detlev schon angesprochen, ich ergänze noch: Und was macht der optische Randausgleich?

Grüße
Johannes


als Antwort auf: [#495559]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Thobie
Beiträge gesamt: 4040

25. Mai 2012, 03:02
Beitrag # 4 von 19
Beitrag ID: #495575
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Antwort auf [ bigm0h ] Ich habe schon alle S&B Einstellungen verglichen, sie sind aber identisch, ich komme nicht darauf, was dieses Problem verursacht.

Moin,

–> http://www.hilfdirselbst.ch/...i?post=495393#495393

der zweite Absatz.

Liebe Grüße

Thobie


als Antwort auf: [#495559]
(Dieser Beitrag wurde von Thobie am 25. Mai 2012, 03:02 geändert)

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

25. Mai 2012, 07:42
Beitrag # 5 von 19
Beitrag ID: #495577
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Morgen Detlev,

ich arbeite auf Mac (OSX 10.7.3)

Ich hab mehrere Dokumente jetzt geprüft
und es ist bei den unterschiedlichsten Schriften
egal ob alte TTF Font oder neuer OT Font manche
Trennung sind identisch zum alten Dokument,
manchen eben nicht...

Kannst du mir das mit dem konvertieren erklären
ich weis nicht wie das funktioniert? Ich hab die alten
Quark 7 Dokumente einfach geöffnet was bis auf
die Trennung keine Probleme macht.


als Antwort auf: [#495567]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

25. Mai 2012, 08:22
Beitrag # 6 von 19
Beitrag ID: #495579
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Ich habs! :-D

Hab mir die Tastenkürzel Liste durchgeschaut auf der
Suche dem Kürzel für das Trenngebot bzw. Verbot dabei
bin ich darauf gestoßen.

Textfluss in einem Layout aktualisieren

Text an aktuelle Version von QuarkXPress anpassen
Wahl+Öffnen in Dialogbox Öffnen


Dann öffnet er das Dokument mit korrekten Trennungen!

Trotzdem Danke für Eure schnellen Antworten

Gruß und ein schönes WE
Chris


als Antwort auf: [#495577]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Detlev Hagemann
Beiträge gesamt: 2197

25. Mai 2012, 08:37
Beitrag # 7 von 19
Beitrag ID: #495580
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Zuerst mal sei auf diesen Beitrag verwiesen:
http://www.hilfdirselbst.ch/...4_und_5_P270147.html

Dort wird auf dieses PDF verwiesen:
http://www.google.com/...2iFpb4I0hR9eLO5SJuhg

Und abschließend gibt es noch
http://www.youtube.com/watch?v=YE8Y35rje2A


Das unterschiedlichen Trennen basiert auf drei Einflussgrößen:
1. Nutzen die Programme wirklich die selbe Schrift?
2. Interpretieren die unterschiedlichen Programmversionen die Laufweite und die Kerningwerte der selben Schrift wirklich gleich?
3. Ist der aktive Trennalgorithmus wirklich identisch?


als Antwort auf: [#495577]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

25. Mai 2012, 08:48
Beitrag # 8 von 19
Beitrag ID: #495581
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Hi Detlev,

vielen Dank für deine Mühen :-)

Gruß
Chris


als Antwort auf: [#495580]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Henry
Beiträge gesamt: 967

25. Mai 2012, 09:21
Beitrag # 9 von 19
Beitrag ID: #495582
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Antwort auf [ bigm0h ] Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten
...
z.B.
Im Original geöffnet lautet die Trennung: Therapiever-­suchen
In Q9 geöffnet lautet die Trennung: Therapieversu-chen
...

Antwort auf [ bigm0h ] ...
Text an aktuelle Version von QuarkXPress anpassen
Wahl+Öffnen in Dialogbox Öffnen

Dann öffnet er das Dokument mit korrekten Trennungen!
...

Hi,
"korrekt" soll also heißen "so wie im Original Quark 7 Dok"?

Deshalb nochmal kurz nachgefragt:
Nach "Wahl+Öffnen" (zum "Anpassen an aktuelle Version") bleiben in v9.2 alle Trennungen genauso wie im alten v7.3 erhalten???

Danke+Gruß


als Antwort auf: [#495559]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

25. Mai 2012, 09:42
Beitrag # 10 von 19
Beitrag ID: #495584
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Naja fast korrekt ...

War etwas zu vorfreudig ich hab das ganze an 2 Referenzdokumenten getestet:

Wenn ich das Dokument mit Wahltaste öffne dann sind ca. 90% bis 95 % Trennungen wie im alten Dokument aber nicht alle...

Schon eine blöde Sache wenn man alle alten Dokumente
überprüfen muss... Neuerungen schön und gut aber die
einwandfreie Übernahme sollte gewährleistet werden.


als Antwort auf: [#495582]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Freunek
Beiträge gesamt: 1464

25. Mai 2012, 10:03
Beitrag # 11 von 19
Beitrag ID: #495587
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Antwort auf [ bigm0h ] Schon eine blöde Sache wenn man alle alten Dokumente
überprüfen muss... Neuerungen schön und gut aber die
einwandfreie Übernahme sollte gewährleistet werden.


Moin auch,
ähem, also das ist eine arg optimistische Annahme. Bei jedem vollen Versionssprung von XPress (z. B. Version 7 > 8 > 9) gab es eine Anpassung (Optimierung?) der Textengine. Ein identischer Textumbruch ist daher schon beim Wechsel von 7 auf 8 nicht möglich. Du hast einen Versionssprung von 7 auf 9!
Also vergiß' lieber die "einwandfreie Übernahme".

mfg
Günther


als Antwort auf: [#495584]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

bigm0h
Beiträge gesamt: 6

25. Mai 2012, 10:10
Beitrag # 12 von 19
Beitrag ID: #495590
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Von 6.5 auf 7 hats geklappt ...

Sonst noch irgendwer eine Idee wie man das ganze
100% in Griff bekommt?

Ich sag mal so, was machen Leute die ganze Bücher
übernehmen wollen? Mit der Hand 300 Seiten die
Trennungen kontrollieren... irgendwie kann es das
ja auch nicht sein.

Naja evtl. kommen wir ja drauf wie es richtig klappt ;-)

Gruß
Chris


als Antwort auf: [#495587]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

JohanneS.
Beiträge gesamt: 1065

25. Mai 2012, 18:31
Beitrag # 13 von 19
Beitrag ID: #495621
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Moin Chris,

Antwort auf [ bigm0h ] Ich sag mal so, was machen Leute die ganze Bücher übernehmen wollen? Mit der Hand 300 Seiten die Trennungen kontrollieren... irgendwie kann es das ja auch nicht sein.


Bei der alten, sprich Erstellungsversion bleiben, das machen wir.
Oder mit den neuen Trennungen leben, wenn das erlaubt ist.

Ja, das hilft Dir jetzt auch nicht weiter …

Grüße
Johannes


als Antwort auf: [#495590]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Henry
Beiträge gesamt: 967

29. Mai 2012, 14:27
Beitrag # 14 von 19
Beitrag ID: #495720
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Antwort auf [ Freunek ] ... Bei jedem vollen Versionssprung von XPress (z. B. Version 7 > 8 > 9) gab es eine Anpassung (Optimierung?) der Textengine. Ein identischer Textumbruch ist daher schon beim Wechsel von 7 auf 8 nicht möglich. ...

Das Ganze kommt mir trotzdem merkwürdig vor:
Wenn Quark doch selbst als Option ein "Anpassen an die aktuelle Version" anbietet, sollte doch der Normalfall sein, dass der Text eben NICHT neu umbrochen wird bzw. den Absätzen eine "ältere Textengine" zugewiesen wird?!
So macht's doch die Konkurrenz (A$ob€)!? - Ok, bei Meikrosoft Wörd bekommt man auch ab+zu neue Umbrüche - aber das ist ja auch kein Seitenlayoutproggi ;-)

Ich hätte da viel eher den Unterbau - sprich: einen Systemwechsel - im Verdacht.

>Von 6.5 auf 7 hats geklappt ...

Vermutlich weil DIE beiden eben noch auf demselben System liefen?!
(Oder/bzw. weil der Systemhersteller in seiner neuen Version nicht an der Textdarstellung/Grafikengine herumgebastelt hatte?)

Naja, egal, ist eh nur Quark.


als Antwort auf: [#495587]

Quark 9.2.1 falsche Trennung von alten Q7 Dokumenten

Freunek
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30. Mai 2012, 16:06
Beitrag # 15 von 19
Beitrag ID: #495783
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Antwort auf [ Henry ] Das Ganze kommt mir trotzdem merkwürdig vor:
Wenn Quark doch selbst als Option ein "Anpassen an die aktuelle Version" anbietet, sollte doch der Normalfall sein, dass der Text eben NICHT neu umbrochen wird bzw. den Absätzen eine "ältere Textengine" zugewiesen wird?!

>Von 6.5 auf 7 hats geklappt ...


Moin auch,
also von der Logik her, würde ich es gerade andersherum erwarten. "Anpassen an die aktuelle Version" bedeutet "Text darf neu umbrochen werden". Zu 6.5 und 7 -> na, das ist ja dann auch "nur" eine halbe Version Unterschied, im Vergleich zu 7 auf 9. Hinzu kommt noch die Silbentrennung und die Einstellungen bei "S & B". Die müßten dann wirklich haargenau identisch sein. Fazit (auch für mich): bei Fließtext-Umbrüchen über viele Seiten ist manuelle Kontrolle zwingend erforderlich.

mfg
Günther


als Antwort auf: [#495720]
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